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Post by tezec on May 1, 2006 23:10:14 GMT 1
Après le controle technique de cerano, il est utile d'éclaircir le règlement euro 24h. le principe fondamental est :
Tout ce qui n'est pas autorisé est interdit
Donc ce règlement indique uniquement (au maximum en tout cas) les préparations et les pieces autorisées. Par rapport aux controles faits en italie, on peut preciser certains points qui ont donné lieu à discussion: 1- il n'est pas autorisé de monter les ailerons sur elastique (ce qui est un gros avantage en cas de choc par rapport aux ailerons fixes). 2- les pieces autorisées sont citées en principe avec leurs références slotit ( par exemple les pignons autorisés sont identifiés) 3- il n'est pas autorisé de modifier le chassis, donc de couper les lames supportant l'axe avant (seules les pattes de fixation à la carrosserie peuvent evidemment etre coupées).
Si vous vous posez des questions, n'hesitez pas à utiliser ce forum ou les mails qui sont faits pour apporter des reponses en cas de doute.
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Post by Cedric on May 2, 2006 7:19:03 GMT 1
Donc en gros l'aileron sur elastique qui a toujours ete consideré comme valide, cette fois ne l'est plus....
Pourquoi? J'ai lu dans le reglememnt pas d'aileron pelle a tarte.... Il est beau celui d'une porsche au finale de la course....
Il ne faut pas exagerer.....
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Post by Xke on May 2, 2006 7:39:45 GMT 1
si j'ai bien compris le reglement le spoiler doit etre sur la voiture et comment il est fixer en fin de course n'est pas mis!! donc si on à un point ou on doit revoir le reglement veuillez bien envoyer un mail au responsable. En place de commencer une discution sans fin sur un point du reglement
merci
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Post by stephmartin on May 2, 2006 7:41:11 GMT 1
Effectivement, cela a été modifié pour 2006. Plusieurs équipes s'en sont aperçus le samedi matin en Italie... Il est vrai que les participants sont censés lire le règlement, le connaitre et l'accepter lorsqu'ils s'inscrivent. Nous sommes plusieurs à regretter cette dispartition qui, à notre humble avis, permettait d'éviter ou tout au moins de limiter le spectacle affligeant des ailerons refixés à la hâte sous d'horribles scotch multicolorés... Certes il y avait parfois aussi des montages sur élastiques peu esthétiques car assez peu soignés mais quand c'est bien fait, c'est pratiquement invisible... NB: en Italie, après une ou deux heures de course, nous avions déjà perdu notre aileron (en Davic, les probabilités sont tout de même assez élevées...) et nous avons donc offert au public une Porsche avec aileron fixé au Tesa durant 22 ou 23 heures... Bon, on ne va pas y revenir à 5 jours de Paris... Ceci dit, à défaut, il y a sans doute possibilité d'améliorer les fixations avec de la colle souple ou quelque chose dans le genre.... Pour notre part, on ne va pas se casser la tête, on va sans doute attendre "sagement" que l'aileron se détache pour le refixer avec un scotch bien vilain...
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Post by stephmartin on May 2, 2006 9:12:19 GMT 1
si j'ai bien compris le reglement le spoiler doit etre sur la voiture et comment il est fixer en fin de course n'est pas mis!! donc si on à un point ou on doit revoir le reglement veuillez bien envoyer un mail au responsable. En place de commencer une discution sans fin sur un point du reglement merci Comme je l'ai dit, pour notre équipe, le nouveau règlement a bien été intégré, on fera avec. Je profite de mon dernier post sur le sujet pour montrer comment ils ont résolu le problème en Allemagne en 1/24 modélisme en commercilaisant ces ailerons souples...
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Post by Cedric on May 2, 2006 10:03:55 GMT 1
Non, mais restons serieux. ceci est un forum:les gens peuvent y dire ce qu'il ressente....
Ceci dit, il n'y a pas de probleme avec le reglement, je l'ai lu. j'ai confondu avec la lms, ou notre bien aimé steph ;-) ne veux pas de pelle a tarte...
Ben nous on fera pareil, p-e partir avec un scotch discrte en dessous du spoiler pour eviter qu'il se brise en deux, et surtout de perdre une partie a jamais....
Ce point du reglement empeche certain modele d'evoluer pour moi.... Je ne roulerai donc pas en BMW Fly, juste pcq l'aileron est bien trop fragile.... dommage... mais on fera avec...
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Post by Cedric on May 2, 2006 11:16:03 GMT 1
Non Dirk, le reglement est celui ci, en francais (version dominante). "Essais qualificatifs et course : En cas de perte ou d’arrachement de l’aileron celui-ci devra être réparé au plus vite dans les cinq minutes suivantes. En cas d’impossibilité réelle de réparation conforme à l’origine, il faudra le refixer au plus près de son emplacement d’origine le plus conformément possible à l’origine et faire valider la réparation auprès de la direction de course (ailerons type « pelle à tarte » scotchée interdits). Il n’est pas obligatoire de réparer la perte d’un petit morceau d’aileron ou les pièces fragiles (phare, essuie-glace, échappement…)" .... ... C'est mis noir sur blanc.... alors refuser des voitures avec elastique, ok, mais en accepter des pelle a tarte, la, il y a des trucs a revoir....
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Post by Yves Welter Sr. on May 2, 2006 12:47:08 GMT 1
Voici le point concernant les petites pièces et l'aileron: En bleu foncé Gras les précisions. ARTICLE9.5 Carrosserie Les voitures devront être d’aspect « comme neuve » au début de chaque épreuve.
Accessoires de Carrosserie
Essais qualificatifs et course : En cas de perte ou d’arrachement de l’aileron celui-ci devra être réparé au plus vite dans les cinq minutes suivantes. En cas d’impossibilité réelle de réparation conforme à l’origine, il faudra le refixer au plus près de son emplacement d’origine le plus conformément possible à l’origine et faire valider la réparation auprès de la direction de course**** (ailerons type « pelle à tarte » scotchée interdits). Il n’est pas obligatoire de réparer la perte d’un petit morceau d’aileron ou les pièces fragiles (phare, essuie-glace, échappement…)
L’absence des petites pièces de décoration (essuie-glace, anneau de remorquage, rétroviseur, etc..) sera tolérée pendant la durée de l’épreuve
**** La voiture avec la pelle à tarte n'est pas passée à la direction de course pour validation (erreur de la part des contrôleurs technique) une note sera faite pour les prochaines épreuve.
Concernant le manque d'optique et rétros, la voiture a passé le contrôle technique en début d'épreuve au grand complet. (Et les pertes de petites pièces est tolérée durant l'épreuve. La voiture en question à perdu ces pièces lors des qualifs.
Sportivement
Yves Sr.
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Post by Yves Welter Sr. on May 2, 2006 12:55:11 GMT 1
si j'ai bien compris le reglement le spoiler doit etre sur la voiture et comment il est fixer en fin de course n'est pas mis!! donc si on à un point ou on doit revoir le reglement veuillez bien envoyer un mail au responsable. En place de commencer une discution sans fin sur un point du reglement merci Extrait du règlement dans la partie demande d'engagement. Nous confirmons avoir lu et compris les dispositions du règlement et nous convenons en notre nom propre et au nom de toute personne associée à notre participation au Championnat EURO 24H GT d’observer et d’être liés par ce règlement (ainsi qu’à tout additif ou amendement).
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Ced SCO
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Hey Homer.......
Posts: 96
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Post by Ced SCO on May 2, 2006 14:01:32 GMT 1
J'ai bien lu se reglement, et tout ce que je ne comprennais pas ou n'etait pas clair, j'ai sonné ou fait des mail pour m'orienter... Pour les retros et optique, moi je comprennais dans le reglement qu'il les fallait en debut de chaque epreuve (donc start 24h), mais je sais qu'on peut les perdre. Ce que je ne comprennais pas, c'est que ca fait 5 ans que c'est ok dans le reglement pour des elastique, malgres le fait que ca n'a jamais ete noté, et que par contre ailerons pelle a tarte interdit est enfin mis, mais on ne l'a pas appliquer... j'espere qu'on suivra le reglement pour les autres epreuves... Ceci dit, ca ne change rien au resultat, mais les photos ne sont pas tres belles du coup...
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Post by tezec on May 2, 2006 14:19:09 GMT 1
un reglement evolue et progresse chaque annee . donc il est bien sur envisagé de faire des corrections pour l'annee prochaine. Un reglement et son application sont faits en priorité pour que toutes les equipes soient à égalité. on aurait pu mettre (je vous soumets cette idee) aussi comme dans d'autres reglements : carrosserie ou pieces de carrosserie de rechange autorisées et donc interdire les reparations avec du scotch. qu'en pensez vous?
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Ced SCO
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Hey Homer.......
Posts: 96
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Post by Ced SCO on May 2, 2006 14:23:02 GMT 1
Malheureusement, faut-il encore trouver des piece de rechange... Je pense le reglement bon, faut juste le faire appliquer...
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Post by stephmartin on May 2, 2006 14:53:45 GMT 1
A partir du moment où le règlement n'a pas été conçu pour limiter les casses des ailerons, les voitures noyées sous les scotchs ne me dérangent pas.
Il serait en effet un peu triste d'obliger une équipe à perdre un temps précieux au stand en l'obligeant à réparer "avec soin" alors que le pilote n'est pas systématiquement responsable de la casse.
En effet, bon nombre de voitures perdent ou cassent leur aileron sans que le pilote en soit forcément responsable: percuté par l'arrière - c'est souvent le lot des équipes plus lentes... - crash dans les barrières (les barrières disposées en Italie faisaient plus de dégâts qu'une simple palissade plane quand les voitures venaient s'y encaster et n'étaient pas tout à fait assez hautes que pour éviter quelques chutes au sol - ceci n'enlève rien à la qualité globale de la piste ici utilisée), ramassage maladroit, etc...
Sur notre Porsche, ce sont carrément les pylones qui se sont brisés...
Disons que les ailerons sur élastiques peuvent permettre de limiter les effets de ces divers avatars et permettent également le choix de certaines voitures dotées parfois de fixations bien précaires (c'était encore pire avec les protos dotés d'ailerons en porte à faux et ça risque d'être encore bien dramatique lorsque se multiplieront les courses avec les GR C et leurs divers modèles avec aileron en porte à faux: Jaguar, Sauber
Voila, voila.
Ceci dit, tous à Paris avec des ailerons bien durs et rigides...
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Post by Yves Welter Sr. on May 2, 2006 14:59:48 GMT 1
un reglement evolue et progresse chaque annee . donc il est bien sur envisagé de faire des corrections pour l'annee prochaine. Un reglement et son application sont faits en priorité pour que toutes les equipes soient à égalité. on aurait pu mettre (je vous soumets cette idee) aussi comme dans d'autres reglements : carrosserie ou pieces de carrosserie de rechange autorisées et donc interdire les reparations avec du scotch. qu'en pensez vous? De toutes façon le règlement 2006 est d'application. Pour les éventuelles changement en cours de saison seul les additifs ou amendements seront d'application. Pour ma part autorisé des carrosseries de rechange n'est pas la bonne solution. Une carrosserie doit rester de mise pour l'ensemble de l'épreuve. Quand aux pièces de rechange elles sont autorisées en quantité illimitée par le règlement.
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Post by Ch Echivard Scif on May 2, 2006 16:43:30 GMT 1
Il va sans dire qu'un réglement doit évoluer en fonction des circonstances rencontrées. Les soucis rencontrés avec les ailerons feront donc l'objet d'une discussion en temps utile.
Je voudrais revenir sur le point de réglement concernant les petites pièces fragiles. Dans notre esprit, quand nous avons rédigés le réglement, ces pièces ne sont pas obligatoire durant toute la durée du week end. Pourquoi ? Ce sont des pieces qui se perdent tres rapidement. Il y a des voitures qui, durant la course de Cérano ont perdu leurs retros ou leur essuie glace. Il me semble hors de question de demander à une équipe de réinvestir dans une voiture sous pretexte de remplacer ces pièces. C'est pour cela, si l'on veut que les équipes ne soit pas obligées d'acheter une voiture pour chaque épreuve, qu'il faut que l'absence de ces pieces fragiles soit autorisée durant tout le week end.
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