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NASCAR
Apr 21, 2006 18:24:21 GMT 1
Post by PS on Apr 21, 2006 18:24:21 GMT 1
A quand une course NASCAR 1/24 reprenant les voiture du championnat précédent ( tres facile a trouver ) sur des circuits 4 pistes en ovale a plat, relevé, short track, triovale etc et système DAVIC ? Je rêve éveillé mais si un marché existait ( lire des pilote et préparateurs interressés ), on pourrait envisager de trouver un Yves Sr pour relever le défi. On pourrait utiliser plusieurs règles qui rendent la nascar si attractive tel les drapeaux jaunes, les lucky dog (en remettant dans ce cas tout les pilotes a 10% de tours de retard sur le leader +1 pilote par exemple. Distribution de points serrée, plusieurs courses sur 1 jour... Plein d'astuces pour creer une ambiance de course incertaine. Les idées ne manquent pas. C'est assez facile a mettre en place pour des volontaires avertis. J'ai encore dit une connerie ? www.nascar.com/
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NASCAR
Apr 22, 2006 0:14:26 GMT 1
Post by Yves Welter Sr. on Apr 22, 2006 0:14:26 GMT 1
Pourquoi pas ! Une seule condition, un plateau avec minimum 15 pilotes et 15 voitures. Alors je suis même prêt a faire le changement du circuit en ovale à plat avec le Davic sur piste Polistil (!?) Polistil pour le fun d'avoir des voitures côte à côte. Avis aux amateurs pour un super Week-end Nascar. Dates ?? J'attend vos propositions.
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NASCAR
Apr 22, 2006 8:53:50 GMT 1
Post by PS on Apr 22, 2006 8:53:50 GMT 1
Effectivement une bonne idée, ca ferait une course sur un anneau style Phoenix (course qui se passe ce samedi soir en nocturne reel d'ailleurs aux States retransmise sur ABMoteurs demain matin) pour commencer.
On pourrait adapter des carros Monogram sur chassis de son choix (je sais, ca fais pas trop Stock car voiture d'origine mais ca réduit les couts car chacun doit bien avoir un chassis de marque qquonque). Moteurs 12V au sort, pneus au sort.
Pour les dates, attendons peut etre que les intérressés se manifestent. 15 volontaires ? Enfin 14... ;D On peut imaginer cette course associée a un événement autre plus important.
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NASCAR
Apr 22, 2006 9:01:26 GMT 1
Post by Copain on Apr 22, 2006 9:01:26 GMT 1
Lors de l'Euro 24h GT d'Eupen !?
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NASCAR
Apr 22, 2006 10:38:10 GMT 1
Post by PS on Apr 22, 2006 10:38:10 GMT 1
Peut etre pas si simple a Eupen car si Yves veut bien adapter son Davic pour une course ( voir championnat de ce type ), il ne sera pas possible de le placer en même temps sur le circuit 24h et le circuit NASCAR.
Par contre, je le verrais bien inscérer ca dans le cadre d'autres 24h ou son système ne serait pas utilisé. Ou alors prendre le problème a l'envers et placer une course NASCAR Davic lors des 24h d'Eupen avec la collaboration d'un autre club possesseur du précieux système.
Notons bien que les délais correspondraient très bien car le rassemblement des volontés, le montage des voitures et la préparation du circuit pourraient nous mener vers la date des 24h d'Eupen... ou de Charleroi peut être...
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NASCAR
Apr 22, 2006 13:02:18 GMT 1
Post by PS on Apr 22, 2006 13:02:18 GMT 1
Mais le plus intérresant serait de faire une journée ou un we style JPVR avec plusieurs courses de ce type avec addition des points et possibilité de handicap pour éviter les répétitions de résultats. A voir après les premiers essais éventuels.
Sans réfléchir, je vois bien sur une journée ( pour 15 pilotes, 2 ramasseurs juges et un directeur de course ) des essais matinaux durant 1h max suivis 4 courses de 1h ou 1h30 avec pause de 15 minutes entre chaque course et inversion de grille de départ par rapport a la course précédente.
Et comme écrit dans un post précédent drapeaux jaunes, ravitaillements (sous drapeau jaune ou vert en inversant les roues arrières), remise a la queue du peloton (en cas de poussette victime et fautif), lucky dog (remise dans le tours du leader de certains poursuivants meme a plusieurs tours de retard), système de points serrés (175-170-165-160-156-152-148-142-etc), bonus de points a chaque leader (5 points)et au plus long leader si le prog le permet (5 points), remise sur 2 files pour restart (la basse pour les attardés et la haute pour les leaders) adapté au slot évidemment.
On peut penser a fabriquer des voitures de location aussi pour les amateurs pilotes et pas préparateurs.
Si des amateurs se font assez nombreux, on peut creer un page web expliquant plus en détail les différentes règles permettant un classement serré et un suspense pour les classements jusqu'au dernier tour parfois de même que pour un championnat éventuel.
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NASCAR
Apr 22, 2006 15:44:01 GMT 1
Post by Yves Welter Sr. on Apr 22, 2006 15:44:01 GMT 1
Oulala! Messieurs, merci pour vos remarques et propositions. Le seul "Hic" pour le moment c'est mon emploi du temps par rapport à l'Euro 24h GT Championship. Pas facile la vie d'artiste (slot international, slot club, organisation 24h, 12h Outdoor, 12h de nuit, X-Mass Race ATC, famille, femme et pour le moment la santé sans parler du boulot). Donc je vous propose de débattre sur le forum pendant un certain temps, pour ma part je suis partant pour un "Big Event" lors du marché de Noêl dans le centre commercial à Eupen avec un bon nombres de visiteurs et d'animations. (Eventuellement!!! sur une nouvelle piste en bois à 6 pistes).
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NASCAR
Apr 23, 2006 9:26:37 GMT 1
Post by PS on Apr 23, 2006 9:26:37 GMT 1
On est parti pour un X-MAS race ATC en ovale NASCAR24 ? ;D ;D ;D ;D
Comme ca tu fais d'une pierre deux coups, pas trop de surcharge de travail et une course unique en Belgique, prélude a un vrai championnat 2007 en 4 ou 5 RV annuels avec 2 ou 3 jeux de virages plats ou relevés différents?
Ok je suis fou...mais qui sait?
Un ovale avec 4 aiguillages et 17 pilotes, 5 courses de 1h sur la journée et un champion final.
C'est une bonne option pour ceux qui disent que ils préfèrent rouler en endurance car on roule +.
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NASCAR
Apr 23, 2006 11:18:18 GMT 1
Post by findtheslot on Apr 23, 2006 11:18:18 GMT 1
Voilà de quoi encore encombrer un peu plus un calendrier déjà bien chargé et où certaines belles grandes manifestations se déroulent malheureusement
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NASCAR
Apr 23, 2006 11:25:26 GMT 1
Post by findtheslot on Apr 23, 2006 11:25:26 GMT 1
aux mêmes dates et je vois mal, mais je peux me tromper, les sloteurs belges troquer leurs GT et autres LM pour pratiquer des endurances avec des voitures qui, même si certaines sont de marques différentes, se ressemblent indéniablement comme deux gouttes d'eau.
Moi personnellement je n'aime ni l'esthétique de ces voitures, ni rouler sur un ovale quand bien même il serait muni du système Da-Vic mais je le répète ici, ce n'est qu'un avis personnel et j'entends bien que tous les goûts sont dans la nature et il est vrai que je peux me tromper et changer d'avis à l'avenir...Qui sait?
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NASCAR
Apr 23, 2006 12:26:38 GMT 1
Post by PS on Apr 23, 2006 12:26:38 GMT 1
Effectivement, chacun ses gouts et couleurs. Tout ne peut plaire a tout le monde c'est logique. Personnelement je trouve les GT et LMS affreuses (excepté 2 ou 3) et absolument pas marrante a rouler. Mais bon, comme tu le dis, il en faut pour tout le monde et ca me choque pas.
Et c'est clair aussi que ce genre de disipline n'est pas toujours très bien acceuilie en europe ou la culture est différente et ou la course n'est plus un show et ou le vainqueur est tout désigné dès le départ les 75% du temps.
Toutefois pour le slot, le calendrier ne me semble pas surchargé de sprint et il n'a jamais été écrit ue ces courses NASCAR seraient des endurances me semble-t-il?
Et pour ce qui est d'une course d'un jour (5 courses sur la journée) éventuellement a XMAS race 2006, ca ne rajoute rien au calendrier, c'est une course qui est de toute facon prévue depuis le début d'année. Et l'inscérer dans un euro24hGT par exemple est effectivement assez compliqué.
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NASCAR
Apr 25, 2006 10:19:58 GMT 1
Post by stephmartin on Apr 25, 2006 10:19:58 GMT 1
A mon avis, la pratique du 1/24 souffre de plusieurs handicaps dans notre pays : - Les vraies pistes 1/24 sont insuffisantes en Belgique - Mais surtout il y a la grosse concurrence du 1/32 qui propose un choix désormais énorme de voitures en tous genres et relativement faciles à rendre compétitives. En outre, le 1/32 dispose de très nombreuses pistes et clubs qui lui sont totalement ou en grande partie dédiés - les 1/24 sont plus fastidieuses à assembler et à mettre au point (montage et décoration des carrosseries, réglages plus pointus des châssis, etc…) que des 1/32 et ceux qui affirment le contraire sont sans doute ceux pour qui cela ne pose pas de problème insurmontable (motivation, intérêt, dons, etc…). Sur le temps mis pour assembler une 1/24, on en prépare 4 ou 5 au 1/32… - à quelques exceptions près, les carrosseries (et décorations) 1/24 sont moins durables que les 1/32. - Par rapport aux 1/32, le choix des carrosseries est devenu moins important au 1/24 (et l'apparition du châssis HRS a permis de faire se cotoyer une grande variété de caisses avec des perfs encore suffisamment comparables). Ainsi, depuis que Tamiya ne propose plus de véritable nouveauté correspondant à l’actualité (ex : où sont les répliques des voitures victorieuses des dernières 24 h du Mans ou des GT FIA les plus représentatives ou encore les répliques des dernières DTM ou WTCC ), il faut alors souvent se rabattre sur de bien trop coûteuses et délicates caisses en résine ou aller sur … e-bay pour trouver ce que l’on souhaite et encore s’agit t’il de répliques de modèles du … siècle dernier. - Tout comme au 1/32, les goûts des concurrents ont tendance à se disperser sur bien des carrosseries différentes mais également sur la façon d’aborder la catégorie entre ceux qui souhaitent des voitures aux performances encore suffisamment modérées que pour demeurer conduisibles et agréables pour la grande majorité mais également à une préparation pas trop sophistiquée et ceux qui aiment que cela ait des performances plus décoiffantes. Mais si au 1/32, le nombre de pratiquants permet de proposer divers plateaux encore suffisamment fournis, au 1/24, une trop grande diversité dans les catégories a tendance à donner des plateaux bien étriqués. Pour ma part, afin de proposer du 1/24 un tant soit peu durable, je pense que les quelques pratiquants de Belgique devraient se mettre d’accord sur une règlementation +/- commune et se limiter à une seule catégorie de carrosseries qu'ils pourraient utiliser, au choix, au sein d'éventuels championnats clubs ou inter-clubs mais avec également la possibilité d'aller rouler de temps à autre dans un club voisin car utilisant la même réglementation. Tout en maintenant le SMC24 et ses endurances (avec des « pony cars » en 2007 ?), je pense qu’il pourrait exister une catégorie utilisable dans divers clubs pour du sprint et, au vu des carrosseries disponibles, j’avais songé à un équivalent du Belcar au 1/24. une catégorie suffisamment "fourre-tout" que pour satisfaire les différents goûts des gens. En effet, on pourrait voir se cotoyer une assez large palette de carrosseries dont certaines – pour les moins doués ou les plus paresseux - déjà toutes montées et réputées solides (DTM et V8 Star Dichkie*, Porsche GT2 Dichkie*, Ferrari et Chevrolet Corvette Carrera) mais également quelques carrosseries en maquette (Porsche GT2, Ferrari Modena, quelques GT japonaises, etc…). Les plus courageux pourraient même s'essayer à la résine. Pour du sprint, deux concurrents pourraient rouler sur la même voiture (en se partageant les segments ou en effectuant chacun l’épreuve complète), cela permet ainsi de faire rouler des concurrents peu disposés à se lancer dans l'assemblage de tels engins. Le tout doit, à mon avis, être motorisé par des moulins encore suffisamment sages et posé sur des châssis abordables. Enfin, le mieux demeure encore que l'essentiel du matériel soit trouvable en Belgique (même si bien entendu rien n'interdit à certains d'aller se ravitailler à l'étranger...). NB: même si effectivement, du sprint au 1/24 est toujours le bienvenu, nous sommes également plusieurs à penser qu'une belle grande endurance avec éclairages complets et beau plateau ferait également du bien pour la pub de ce genre de voitures (12 ou 24 heures "Davic" sur la piste du SRCB ?). Voila, voila... *c'est pour passer la censure ;D
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NASCAR
Apr 25, 2006 15:35:15 GMT 1
Post by PS on Apr 25, 2006 15:35:15 GMT 1
Tout cela est certainement tres juste mais le post ici n'est pas fait pour ceux qui n'aiment pas le 24 je pense que ce soit pour quelque raison valable ou pas.
Je pense qu'il vaut mieux demander qui ca interresse plutot que qui ca n'interresse pas sinon nos boites a mail vont exploser.
Quand qqun a l'idee de faire une competition tralalaboumboum en 32 on passe pas son temps a dire le 32 c'est difficile a faire, moi je mets 5x plus de temps a préparer une 32 qu'une 24 (en + c vrai...lol) ou dire le GT ou le LMS ca me plait pas ou le 32 c'est des jouets etc...
Ici on demande aux amateurs éventuels de faire signe pour une competition originale, on demande pas un état des lieux du 24 en Belgique (qui est lamentable il est vrai). Toutefois nos voisins allemands et hollandais sont bien plus branchés 24 que nous povre's belges acharnés de 32 pour la plupart.
De toute facon, il est clair que pour trouver des vrais amateurs de 24 en Belgique faut se lever tôt et ils doivent se compter sur les doigts de la main mais ce n'est pas en le dénigrant sans prendre en compte ses nombreux points positifs ( que tu opublies de citer, ca m'étonne de toi... volonté "politique" ?) que ca va s'arranger. Pourtant le 32 est loin d'etre en danger dans ce petit pays, rassurez vous.
Entre nous je ne vois pas la difference fondamentale que tu vois entre monter une carro sur un chassis 24 ou sur un chassis HRS??? Je crois que tout est question de motivation comme tu le dis, toi tu es plus motuvé pour monter des HRS, moi des 24 voila la réponse me semble t il ...
De plus, jusqua' présent on a jamais dit qu'il fallait monter une auto pour rouler ace genre de course...lol Ce que l'on veut surtout voir, c'est si ca intérresse certains amateurs via ce forum, donc on laisse la chance première a des pilotes belges de lancer un truc comme ca, c'est déja sympa non ? plutot que de se tourner directement vers des purs et durs du 24 comme nos voisins cités plus haut. Pour rouler ce genre de course, il faut aimer l'esprit NASCAR, il faut connaitre un peu le milieu, il faut dépasser le stade esprit européen de la course, il faut se placer sur la course show, là ou on ne connait pas le vainqueur après 100m, là ou le pilote doit etre patient tout en sachant se battre quand il faut pour remporter la victoire, là aussi ou une voiture qui est 2" nau tour plus rapide que le leader arrive a le passer par exemple pour les amateurs de F1 (dont je suis de temps en temps).
Il est clair que l'on ne va pas mettre 15 voiture sur un anneau et les faire tourner en rond avec poignée a fond... De toute facon, pour le moment, il est clair qu'il n'y absolument rien de fait ni d'avancé si ce n'est les règles sportives.
Amitiés sincères a Stéph (et félicitation pour le "boulot" accompli ces dernières années)
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NASCAR
Apr 25, 2006 18:54:00 GMT 1
Post by stephmartin on Apr 25, 2006 18:54:00 GMT 1
Après avoir exposé les "handicaps" du 1/24 en Belgique (pistes possibles trop peu nombreuses, concurrence du 1/32, etc...), je propose une éventuelle possibilité de rassembler un maximum de gens (ou tout au moins autre chose que des plateaux trop étriqués) autour d'un type de voitures (GT et T dans une sorte de "Belcar") apte à proposer tout à la fois une variété certaine et incluant également des carrosseries toutes montées accessibles aux moins adroits ou moins patients.
Ceci étant dit, tout comme j'ai préféré ne plus m'occuper du SMC24 (je ne peux pas tout faire à la fois...), je ne me vois pas non plus me lancer dans ce genre de projet, je ne fais en fait que "conseiller", "suggérer" ce qui me semble éventuellement faisable...
La faisabilité du projet Nascar dépend effectivement d'une organisation apte à fournir une piste pour ce genre de voitures mais aussi surtout de personnes suffisamment motivées pour y participer. Et la, évidemment, cela dépend également de l'intérêt (carrosseries, style de course, etc...) porté aux Nascar de par chez nous.
NB: parmi les autres projets 1/24 qui ont "circulé" au sein du club d'Ecaussinnes , il y a eu également le montage de caisses de "mini Z" (échelle 1/28) sur des châssis 1/24 histoire de pouvoir rouler sur du Polistil sans trop se frotter les portières ainsi que des projets de coupe monomarque du genre "coupe Cobra" (au 1/24 ou au 1/28) ou encore "Coupe White Point" avec carrosseries de petites saloon-cars (R8, Alfa 1300, Mini, etc...), la encore, dans l'optique de pouvoir rouler sur du Polistil. Mais ces idées sont demeurées pour l'instant sans suite parce que tout d'abord les activités 1/32 nous occupent déjà bien assez ainsi (concurrents et organisateurs) et qu'ensuite, il s'agit ou de motiver des gens qui, au sdein de notre club, il faut bien l'avouer, se montrent pour la plupart et jusqu'à présent souverainement indifférents à l'échelle supérieure (les bolides 1/24 qui évoluent pourtant encore assez régulièrement à Ecaussinnes n'éveillent aucune vocation...) ou de trouver temps, motivation et quelques finances pour proposer du "voiture fournie" histoire d'épargner aux concurrents jusque la donc indifférents à la préparation de ces voitures histoire de quand même essayer de leur montrer l'intérêt du pilotage de ces voitures.
Quant à rassembler les quelques afficionados du 1/24 en Belgique, il faut je pense avant tout tenter de les "fédérer" sur une seule catégorie (peu importe) susceptible de les motiver en nombre suffisant. Il faut donc tenter d'éviter qu'ils se dispersent sur des types de carrosseries trop divers (GR5, rallye, coupe Porsche, GR C, sans oublier ceux qui "aimeraient" bien qu'on roule avec telle ou telle caisse) de même qu'essayer de rassembler vraiment tous les quelques motivés (y inclus, par exemple, ceux du club 1/24 de Diepenbeek ?)
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NASCAR
Apr 26, 2006 15:50:04 GMT 1
Post by PS on Apr 26, 2006 15:50:04 GMT 1
Ici, le post est fait pour lancer une info disant on va peut etre faire qqchose de spécial et nouveau. On se fiche de rassembler les belges ou pas, on veut juste faire tout d'abord une course d'un jour originale, on ne demande pas une étude de marché belge ou de torpiller une intention d'organiser qqchose de nouveau et original. Quand qqun veut faire du rallye on lui dit pas que il faut acheter une auto, la preparer, etc... on lui dit pas que c'est trop cher, pas beau etc, on le laisse avancer avec ceux qui le veulent et ca ne choque personne. Peut être es tu devenu le conciliteur de la federation belge de slotracing et tes avis sont autorisés mais je ne pense pas que dénigrer qqchose qui ne te convient pas soit une bonne approche pour qqun qui désire faire avancer notre hobby commun. Si le 24 ou le NASCAR te plait pas, c'est ton droit le plus strict et personne n'est faché pour la cause mais la ou ca ne colle plus c'est de faire une étude marché négative et orientée en t'appuyant sur ton aura dans le milieu. Excuse ma franchise, mais il vaut mieux s'expliquer franchement plutot que de tourner sans arret autour du pot. je ne veux toutefois pas que tu crois que je sois contre toi pour qqs raison que ce soit, bien loin de là, car je connais tes prises de position assez centrales et neutres pour éviter de choquer autrui. Mais encore une fois ici le sujet n'est pas une étaude de faisabilité, n'est pas une critique du 24 (par un mordu du 32), n'est pas une étude de ceux qui ne veulent pas faire qqchose, n'est pas une étude de rassemblement de club belges autour du 24etc. Ici, le sujet est : CEUX QUE CA INTERRESSE, FAITES SIGNE. On laisse la priorité aux belges, si il en a aucun, on passe a l'étape suivante, c'est tout... ET ON A TOUJOURS PAS PARLE QU'IL FALLAIT CONSTRUIRE UNE AUTO POUR PARTICIPER. Pq parler dans le vide ? Qui t'a dit que ce serait du 24 traditionnel? Il est évident que la mise sur le forum est un premier contact facile, après on discutera avec les membres de clubs et on touchera le plus possible d'éventuels amateurs. Amitiés.
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